Dominik Faber, wie verändert Agentic AI das Recruiting?

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zum Zeit Talent Podcast.

00:00:24: Mein Name ist Markus Mehrheim.

00:00:26: Recruiting verändert sich gerade rasanter als in den vergangenen zwanzig Jahren, während viele Unternehmen gerade noch mühsam versuchen ihre bestehenden Prozesse ein bisschen weiter zu digitalisieren entstehen parallel Technologien die eine völlig neue Qualität von Zusammenarbeit ermöglichen.

00:00:43: Agentische KI gehört genau in diese Kategorie, also Systeme die nicht mehr nur unterstützen sondern eigenständig agieren kommunizieren und Abläufe vorantreiben können.

00:00:53: Was vor wenigen Jahren noch nach Zukunftsmusik klangen das ist heute Realität und es gerade dabei die Art und Weise wie Organisationen mit Talenten in Kontakt treten grundlegend zu verändern.

00:01:04: Mitten in dieser Entwicklung steht Paul's Job.

00:01:07: Das Unternehmen möchte nicht einfach bestehende Software ersetzen, sondern die Logik von Recruiting neu denken – also das sind große Versprechungen.

00:01:15: Dabei geht es nämlich auch nicht nur um hübschere Interfaces oder schnellere Formulare, sondern um das wirklich grundlegende Verständnis, dass Beziehung, Dialog und Interaktion zentrale Erfolgsfaktoren im Wettbewerb um Fachkräfte

00:01:27: sind."

00:01:28: Und dass Technologie genau dort ansetzen muss, wo menschliche Kapazitäten an Grenzen kommen und klassische Systeme einfach nicht mehr mithalten können.

00:01:35: Mein heutiger Gast Dominic Farber hat diesen Wandel nicht nur beobachtet sondern maßgeblich mit geprägt.

00:01:41: als Mitgründer von SoftGarden hat er eines der ersten großen E-Recruiting System Europas aufgebaut und hat dabei auch erlebt wie sich der Markt über ja jetzt zwei Jahrzehnte hinweg verändert hat technologisch kulturell organisatorisch.

00:01:54: seine Perspektive verbindet unternehmerische Erfahrungen technologische Tiefe und ein feines Gespür dafür, was im Umgang mit Bewerbenen wirklich zählt.

00:02:03: Und deswegen widmen wir uns jetzt in dieser Episode einem Thema das weit über HR hinaus reicht nämlich dem Zusammenspiel von Mensch und Technologie und der Frage wie moderne Organisationen in einer Welt bestehen können in der Geschwindigkeit Qualität und Erwartungshaltung gleichzeitig steigen.

00:02:20: also die hört schon Wir haben hier ganz große Themen heute vor uns.

00:02:24: ich freue mich total aufs Gespräch mit Dom.

00:02:26: Er ist Tech-Produktentwickler und Serienunternehmer, studierte Computerlinguistik und Informatik.

00:02:32: Und gründete noch während der Uni das HR-Tech-Unternehmen SoftGarden, dass er erfolgreich führte und dann im Jahr zwei Tausend achtzehn verkauft hat.

00:02:40: Danach baute er Faber Granola Studios auf ein Projekt an der Schnittstelle von Musik, Gaming und VR.

00:02:47: Also auch spannend!

00:02:48: Und seit Jahrzehntzwanzig ist er CEO und Mitgründer von Pauls Job einem HRKI Unternehmen aus Berlin mit rund zwanzig Mitarbeitenden.

00:02:57: Der Mann hat mit Sicherheit eine Menge zu erzählen.

00:02:59: Hallo Dominik schön dass du da bist.

00:03:01: Hallo Markus freut mich sehr.

00:03:03: Dominic wir starten wie immer mit einer kleinen Satzergänzung wo ich dich bitten würde die jetzt einfach mal ganz spontan zu ver... vollständigen.

00:03:12: Der Wandel von KI in HR

00:03:15: hat gerade erst angefangen.

00:03:19: KI wird Rekruter und Rekrutterinnen nicht ersetzen, sondern

00:03:24: erweitern.

00:03:32: Und der wichtigste Grundskill von HR mit Blick auf KI, der momentan noch fehlt ist

00:03:41: Wie man mit Agenten zusammenarbeitet.

00:03:44: Also Agenthic AI, ganz großes Thema werden wir mit Sicherheit später nochmal dazu sprechen.

00:03:50: Lass uns mal mit einer einfachen Frage starten wie würdest du deiner Großmutter erklären was Pauls Job macht?

00:03:57: Ich würde sagen das Unternehmen stellen ja... regelmäßig Mitarbeiter ein, neue Mitarbeiter.

00:04:03: Gerade Unternehmen wo Pro Fluktuation ist Einzelhandelpflege da ist sehr viel Bewegung und Pouts Job hilft den Unternehmen dabei diese Mitarbeiter schnell und zuverlässig einzustellen und macht viele Schritte in diesem Ablauf komplett selbstständig.

00:04:26: Und was unterscheidet dann eure Lösung grundlegend von den klassischen Bewerber-Management-Systemen, wie auch immer man sie nennen will?

00:04:34: Genau dieser zweite Zusatz.

00:04:36: Dass er diese Schritte selbstständig macht.

00:04:39: Vorher habe ich ja Softgarten aufgebaut und Softgarden sagen wir haben die Software verkauft an Nutzer, die in der Software gearbeitet haben.

00:04:48: In Ports Job arbeitet kein Nutzer mehr so richtig maximal noch überwachend Aber die Arbeiten werden alle quasi autonom durchgeführt.

00:04:56: Das ist eigentlich der große Unterschied auch, man liest ja immer wieder Software oder Saas wird von KI-Agenten aufgegessen.

00:05:04: Das es damit gemeint, dass man jetzt das was eine Software war einfach nur ein Datenspeicherinstrument mehr oder weniger, dass das jetzt durch KI-Agenten eben weil sie die Arbeit gleich miterledigen und so bisschen übernommen oder erweitert wird.

00:05:18: Wenn Menschen über das Thema KI sprechen, dann habe ich so den Eindruck dass es immer noch sehr stark reduziert wird auf Tools wie Chat GPT und wie sie alle heißen.

00:05:27: Jetzt kommt ein ganz neuer Begriff nochmal ins Spiel mit Agentic AI.

00:05:30: Kannst du da noch mal so'n bisschen ausholen was das genau bedeutet?

00:05:34: Ja Also erstmal alle kennen ja ChatGPT.

00:05:37: Und wenn man jetzt die ganze Zeit mit sie selbst reden lassen würde, man sagt am Anfang löst mal diese komplexe Aufgabe und dann würde er praktisch anfangen das zu machen, würde dann wieder fragen an uns und diese Frage wird er sich selbst wieder beantworten also quasi die ganze zeit selbstständig im Loop der Wiederholschleife mit sich selbst arbeiten.

00:05:57: Das ist so ein bisschen der erste Schritt gewesen und dann kam dazu... das ist noch ganz wichtiges Thema.

00:06:04: Wenn man so in Chatchibiti was reinschreibt, zum Beispiel bucht mir mal einen Flug.

00:06:08: Dann passiert vielleicht langsam ein bisschen was aber vor einem Jahr ist da noch gar nichts passiert.

00:06:12: im besten Fall hat er dann gesagt ich habe dir jetzt den Flug gebucht Aber der Flug war nögens weil der hatte ja keinerlei Sensoren nach außen keine Spritstellen und diese Agenten die haben eben auch sogenannte Tools mit denen sie auf ihre Umgebung zu greifen können Und dadurch entsteht so'n Es ist so ein Wort, was so meistens definiert wird.

00:06:31: Also selbstständig laufend weitgehend und mit Tools in Datenbanken reingehen oder was auch immer

00:06:37: machen können.

00:06:38: So jetzt hast du mit SoftGarden – das haben wir jetzt eben in der Intro auch schon gehört – eines der ersten großen E-Recruiting Systeme aufgebaut.

00:06:44: zwischen SoftGaden und Paul'sJob waren jetzt aber auch einige Jahre dazwischen?

00:06:48: Wie haben sich in der Zwischenzeit Recruiting und HRTech aus deiner Sicht verändert?

00:06:53: Was ist da passiert?

00:06:54: Das klingt jetzt vielleicht dramatisch, aber gar nicht!

00:06:59: Ich krieg das auch gerade ja sehr hautnah mit, weil wir auch immer wieder mit SoftGarden und anderen Tools zusammenarbeiten.

00:07:04: Natürlich hat sich es so leicht ein bisschen verändert, ja kosmetisch aber der Kern ist immer noch exakt das von damals.

00:07:11: Ich war auch damals muss ich sagen auch so ein bisschen gelangweilt von den Themen.

00:07:15: deswegen als wir dann verkauft haben war ich auch froh mal was anderes machen zu können.

00:07:19: Und wäre nicht dieses agentische KI-Thema gekommen also das habe ich ja zwei drei zwanzig ging es los.

00:07:26: mich da angefangen, die Richtung zu orientieren.

00:07:29: Dann hätte ich auch da nichts mehr gemacht.

00:07:31: aber mit diesen Agenten kannst du halt wirklich komplett komplexe Geschäftsprozesse automatisieren und Rekrutik ist einer der komplexesten Prozesse überhaupt.

00:07:38: gut dass ich da schon viel so gesehen habe und das ganze Wissen haben wir quasi jetzt genutzt und dadurch wurde das Thema nochmal interessant für mich.

00:07:46: dann kann man es nicht mehr sein lassen sozusagen wenn dann die nächste Stufe anschebt.

00:07:52: Du hast mal gesagt Candidate Experience sei kein schönen Wetterthema.

00:07:56: Warum ist sie jetzt gerade in diesen wirtschaftlich merkwürdigen, schreckstrich unsicheren Zeiten besonders wichtig?

00:08:03: Bei SoftGuarden habe ich ja auch schon diesen Candidates first.

00:08:06: Das stand überall ganz groß drauf so.

00:08:07: Wir waren eines der ersten ATSD sich eher um den Kandidaten als um den Recruiter gekümmert haben und das war damals schon relativ neu.

00:08:16: Ich glaube dass es halt in gewissen Branchen immer noch extrem.

00:08:18: also wir arbeiten sehr viel in der Pflege Haben die großen Pflegeheime einige schon unter Vertrag und im Bereich Retail, wo ständig Personal gesucht wird.

00:08:29: Da kann man sich eigentlich keinerlei Probleme in diesem Prozess erlauben, weil man ist angewiesen darauf die Leute auch schnell in den Job zu kriegen.

00:08:36: Und je besser die Experience für den Kandidaten ist desto besser ist es am Ende für den gesamten Prozess.

00:08:42: Geschwindigkeit ist eines der größten Themen mehr.

00:08:44: wir schaffen es innerhalb von neun Minuten einen Kandidat komplett vorauszuwählen.

00:08:48: Der könnte dann weniger schon anfangen.

00:08:51: Früher halt Tage, Wochen und teilweise Monate gedauert.

00:08:54: Die AI zahlt extrem auf das Thema Geschwindigkeit ein.

00:08:57: Letztens wieder den schönen Satz gehört nicht die besten Arbeitgeber finden?

00:09:00: Die besten Kandidatinnen sondern die schnellsten.

00:09:06: Du hast eben gesagt dass es zu einer der komplexesten in der ganzen HR Welt.

00:09:10: ganz viele Bewerbungsprozesse ob da jetzt die Arbeitgebers dran schuld sind oder auch nicht sind entweder zu komplex oder dann auch zu offen.

00:09:17: so bummelig, zulässig fair wo siehst du Grundsätzlich die größten Hürden im Erstkontakt mit Kandidatinnen und Kandidaten.

00:09:25: Na gut, der erste Kontakt ist ja mittlerweile so... Die meisten haben ja ihre Bewerbungsformulare soweit runtergestrippt, dass man die Arbeit dann hinten raus hat erst quasi irgendwie ein Profil bekommen und hast dann ganz viele Fragen, die geklärt werden müssen mit dem Kandidatten.

00:09:39: Also vorne an Touchpoint verbessert sich es auch ein bisschen wenn man über WhatsApp oder über Z-basierte Interfaces gehen kann Aber das ist für uns gar nicht so entscheidend.

00:09:47: Für uns ist es viel mehr entscheidender, dass man nach dem Bewerbungsformular sofort in die Qualifizierung gehen kann.

00:09:53: Weil die KI ja so intelligent ist, dass sie quasi selbstständig wählende Informationen abfragen kann mit dem Kandidaten darüber sprechen können und auch – das ist ganz wichtig – diese Nuancen hat.

00:10:02: also wir haben zum Beispiel in der Pflege auf die Situation ich habe noch keinen Examen aber ich bin gerade dabei eines zu machen Was gibt es dir jetzt im Formular anders?

00:10:09: Haben die Leute nie in Formulare reingepackt.

00:10:12: Aber diese Nuance kannst du halt mit der KI abfragen bzw.

00:10:15: nicht versteht das und sagt dann, naja den soll dich vielleicht an der Stelle doch noch weiter berücksichtigen weil er macht ja gerade sein Examen wäre also schlecht für so ein Unternehmen, den ihr jetzt nicht weiter zu berücksichtigst.

00:10:25: mit einer entsprechenden Zusatzinformation kommt immer auch das Promting an.

00:10:28: aber das ist halt das Spannende dass du wirklich da.

00:10:30: am Ende sind es ja Menschen und jeder Mensch ist anders Und da kann eben das LLM super drauf reagieren.

00:10:37: Es gibt nicht mehr so das klassische Null oder Eins, Ja-oder Nein sondern auch irgendwas dazwischen noch nicht sozusagen als Antwort.

00:10:44: Oder zum Beispiel das Thema auf welchen anderen Job könnte es passen?

00:10:47: Das haben wir bei ATS ja immer gehabt.

00:10:48: das Problem und das kannst du halt über einen Karrieregenten wunderbar abbilden weil der eben im Prinzip selbstständig dann durch die Jobs geht sagt hier könntest vielleicht passen oder hier könntes passen.

00:10:58: Dann schlägt er den Kandidaten wieder ein Job vor.

00:11:01: Es ging halt früher alles gegen schon aber halt eher so basic.

00:11:06: Was man ja ganz oft jetzt hört in diesem Kontext KI und Recruiting, der Mensch muss doch mitentscheiden.

00:11:11: Und er muss auch mithreden usw.

00:11:13: Wie groß siehst du die Gefahr an?

00:11:16: Dass ein Worst Case-Kandidatin Kandidaten rausgefiltert werden von der Maschine, die dann vielleicht doch in irgendeiner Form gepasst hätten.

00:11:22: also ist das ein überschaubares Risiko.

00:11:25: Also ich sag mal so wir haben schon Feedback von Kunden bekommen.

00:11:28: Die haben gesagt dass hätte jetzt der mensch wahrscheinlich nicht hingekriegt an der Stelle.

00:11:33: Wir haben aber auch schon gesehen, dass die KI Fehler gemacht hat.

00:11:36: Ich glaube man muss aufhören darüber nachzudenken, wer ist besser so?

00:11:40: Mensch macht Fehler oder ihr macht Fehler?

00:11:42: Ich habe es gerade eben wieder gesehen, wir haben unten immer in den Nachrichten drin, diese Nachricht ist von KI generiert und kann Fehler haben, dann müsste man eigentlich bei jedem Menschen auch drunter bleiben!

00:11:53: Ich glaube, da muss man einfach ein bisschen offen sein.

00:11:55: Die Dinger sind extrem smart.

00:11:56: schon jetzt klar machen die Fehler aber die Menschen machen auch Fehler.

00:12:00: und deswegen glaube ich muss es halt im Loop also im Zusammenspiel ja Mensch und KI das kann glaube ich ein sehr geiles Tandem sein und darauf arbeiten wir ja fast nur.

00:12:08: Also wir bauen keine Grundlagen LLMs sondern wir bauen praktisch umgebungen für den Paul der er mit dem Kunden mit den Kandidaten dann eben agieren kann.

00:12:18: die Diskussion, die wir jetzt seit ein paar Saisons im Fußball haben.

00:12:21: Videochiezrichter versus echter Schiedsrichter.

00:12:24: Ich glaube so die hundert Prozentlösung gibt es weder auf der einen noch auf der anderen Seite im Grunde.

00:12:28: Jetzt würde ich mal diese Gleichungen aufstellen.

00:12:31: Saas vs KI-Agenten.

00:12:33: brauchen wir denn eigentlich die klassischen Saaslösungen aus der Digitalisierungszeit oder aus der vorangegangen Zeit überhaupt noch?

00:12:42: Das ist eine gute Frage!

00:12:43: Also ein Stück weit haben wir auch ein ganzes Rekrutingssystem nachgebaut mit weil der braucht ja diese Umgebung.

00:12:49: Wir haben aber zum Beispiel nicht dieses ganze Thema Stellen anzeigen, Management, Multi-Posting.

00:12:54: also das ist ja bei SoftGun zum Beispiel ein riesen Geschäftsbereich geworden und es ist auch für uns nicht so interessant.

00:12:59: deswegen glaube ich dass wir uns auf den Geschäftsprozess fokussieren bei dem Thema.

00:13:04: Ich kann mir das schon gut vorstellen dass die Unternehmen langfristig dann noch zwei Lösungen haben.

00:13:08: Aber ich glaub alles da wo Geschäftsprozesse komplexe Prozesse automatisiert werden, da braucht man agentische KI eine Stellenanzeige zu schalten, ohne Media Budgets zu definieren.

00:13:20: Weiß ich nicht?

00:13:21: Also habe ich früher viel gemacht aber ist jetzt glaube ich nicht so unser Thema und ich glaube auch nicht dass da der große Mehrwert liegt.

00:13:27: Der große Mehr Wert von diesem automatisierten Prozess ist ja... Ich krieg die Leute einfach viel schneller hinter die Theke oder können sie mehr Brötchen verkaufen und das Unternehmen macht mir Umsatz.

00:13:36: Jetzt gibt es ja im Grunde genommen diese beiden Aspekte, die es braucht um KI dann auch sinnvoll nutzen zu können.

00:13:42: Einerseits brauche ich verlässliche Daten andererseits hilft das in der Regel auch definierte Prozesse zu haben.

00:13:48: Können Unternehmen denn KI-Agenten sinnvoll nutzen wenn sie schlechte oder unklare Prozeste haben?

00:13:55: Also bedingt das eine das andere?

00:13:57: Es ist unterschiedlich.

00:13:58: also ich würde sagen ein Großteil unserer Projekte sind auch dem Unternehmen zu helfen die mehr zu standardisieren.

00:14:04: Auf der anderen Seite muss man sie gar nicht mehr so krass standardisieren, weil ja eben die KI zwischen den Zeilen lesen kann und braucht jetzt nicht einen extrem voredefinierten Ablauf.

00:14:15: Wir haben da so ein hybriden Weg gemacht.

00:14:17: also wir haben schon so bestimmte Grundabläufe, haben wir fest reingebaut, weil das sonst zu lose werden.

00:14:23: Also zum Beispiel Pre-Screening dann AI Interview oder verschiedene Machtesinterview Einladung zum echten Interview Team-Diskussion, Onboarding.

00:14:32: Erster Arbeitstag vielleicht noch so.

00:14:34: Das sind Spalten bei uns in der Software wie ein Kanban-Bord.

00:14:38: Hallo kann man sich vorstellen.

00:14:39: Innerhalb dieser Spalte gibt es einen Agenten, der autark arbeitet mit einem Menschen im Loop.

00:14:43: aber du hast schon so ein bisschen das Gefühl und du siehst es auch dass es da einen klaren Prozess gibt dem der folgt.

00:14:50: innerhalb diese einzelnen Schritte ist es aber super flexibel und das ist aus unserer Sicht eine Blaupause um Geschäftsprozesse ausreichend dynamisch, aber ausreichensstrukturiert am Ende abzuarbeiten.

00:15:03: Auch da liegt die Wahrheit wahrscheinlich irgendwo dazwischen.

00:15:05: dann?

00:15:05: Immer in der Mitte, irgendwann baust du halt mal ein Buch und das heißt Balance.

00:15:10: Schön!

00:15:12: Stößt das irgendwo auch an Grenzen?

00:15:14: also sagst Du dass es bestimmte Prozesse gibt die man überhaupt mit KI-Agenten automatisieren oder auch besser nicht automatisierende sollte.

00:15:22: Also zum Beispiel Finanzen würde ich jetzt gerade noch nicht so machen, muss doch nicht unbedingt sein.

00:15:28: Das ist ja sehr Null.

00:15:28: Eins das zum Beispiel.

00:15:31: aber Kommunikation wird glaube ich über alle Branchen also Soft-Size Kundenkommunikationen Support Kommunikations alles das wird komplett auch sehr gut automatisierbar sein ist ja auch schon.

00:15:44: würde ich einen Raumschiff komplett von KI bauen lassen und mich da reinsetzen Weiß ich nicht.

00:15:51: Würde es jetzt mit Menschen machen, weiß ich auch nicht?

00:15:55: Ja also wie gesagt da wird's natürlich Themen geben würde ich mich komplett von der KI operieren lassen.

00:16:00: keine Ahnung.

00:16:01: auf der einen Seite weiß man auch nie ob der gerade getrunken hat.

00:16:03: der Arzt ist alles so bisschen nicht mehr so wie wir das alles mal gedacht hatten.

00:16:08: Also ich weiß es nicht bin da natürlich mit meinem Herzen schon sehr weit vorne und denkst du kais sind auf die bessere Lösung weil sie halt vorhersehbarer sind.

00:16:19: Aber die Frage kann ich dir so nicht sinnvoll überantworten.

00:16:21: Das passt

00:16:22: schon, das passt schon!

00:16:22: Wenn wir nochmal ein bisschen auf diese GenTik-Geschichte schauen... Was ist der grundlegende Unterschied zwischen einem autonomen KI-Agenten und einem normalen KI-Agent?

00:16:32: Also ich habe gerade einen Artikel von Antropic.

00:16:35: Das sind die Firma mit denen wir auch viel arbeiten.

00:16:37: Die haben ein Team von Agenten über zwei Wochen arbeiten lassen mit sich selbst um einen C++-Compiler zu schreiben Also eine Programmiersprache quasi auf dem Computer.

00:16:50: Und nach zwanzigtausend Dollar und zwei Wochen Arbeit war dies fertig, ohne dass ein Mensch drüber geguckt hat.

00:16:56: Und es konnte am Ende doom – das ist so ein Videospiel aus der alten Zeit – laufen lassen.

00:17:01: Das ist autonome Agenten.

00:17:03: Du gibst denen ne Aufgabe und die arbeiten solange drauf rum bis sie's gelöst haben, ohne daß der Mensch da drin ist.

00:17:09: Dann gibt´s halt so Semiautonome oder ist dann der Jungen immer in den Loop?

00:17:13: Oder halt ChatGPT, das ist auch ein bisschen agentisch aber eigentlich der macht ja immer nur einen Satz und dann muss man wieder was sagen.

00:17:21: So würde ich das definieren.

00:17:22: Leider wurde ganz früh von ChatGBT auch schon als Agent bezeichnet.

00:17:26: wenn man einfach so ein Ding erstellt mit so'n bisschen so einem Initial Prompt, so ein System Prompt und man redet die ganze Zeit.

00:17:33: Für mich ist eigentlich ein Agent erst dann ein Agent wenn er weitgehend autonom arbeitet.

00:17:37: Aber das ist definitiv unsere Sache.

00:17:39: Ja jetzt sind wir ja schon an diesem Punkt.

00:17:42: also ich sag mal Pre-Selection und die weiteren Schritte dahinter, haken dran.

00:17:47: Aber ab wann kommt der Mensch denn dann ins Spiel?

00:17:50: Also ab wann kommen Rekruterinnen und Rekrutern zum Zuge nachdem die ersten Entscheidungen schon getroffen wurden?

00:17:56: Das entscheidet tatsächlich die Kunden.

00:17:58: Da kann man also in der Software ganz flexibel konfigurieren.

00:18:01: Wir haben Unternehmen, die sagen das soll es einfach machen ich habe keine Zeit ist zu machen Dann wird das erst beim Einstellungstag.

00:18:10: Also klar, der letzte Handschlag ist immer noch mal mit Menschen.

00:18:13: Die KI wird niemals da einen Vertrag schreiben.

00:18:15: Das muss doch nicht sein irgendwie!

00:18:17: Am Ende kann man ja den Menschen auch begrüßen.

00:18:19: Es ist unnötig darüber nachzudenken aber davor halt diese ganzen Schritte gibt es.

00:18:23: welche machen das komplett autonom und dann gibt's andere die fangen schon beim Pre-Screening an und gucken sich erstmal nach dem Pre-Streaning an ob das auch stimmt und übergeben dass dann da geht natürlich dann der Zeiteffekt verlöten Bist du wieder auf den Menschen angewiesen?

00:18:37: Wenn Wochenende ist oder Nachts, dann macht das da keiner.

00:18:40: Ich empfehle mir natürlich schon so viel wie möglich autonom laufen zu lassen aber das hängt auch von der Branche ab.

00:18:46: Weitkaller als auch Blu-Kalder.

00:18:47: im Weitkalder ist es viel mehr Junien in der Loop.

00:18:49: Ja und es hängt wahrscheinlich auch davon ab ob das Unternehmen sind für jetzt aller Deutsche Bahn die im Monat Tausende von Bewerbungen erhalten weil sie halt auch tausende vom Menschen suchen oder Positionen zu besetzen haben oder andere Unternehmen die sich freuen wenn dann damals eine Bewerbung eingeht auf irgendeine Position

00:19:05: Die brauchen das eh nicht.

00:19:06: Also wir sagen immer ab dreizigtausend Bewerbungen im Jahr macht es eigentlich erst Sinn, deswegen schauen uns da schon im Moment die Firmen an so wirklich hohes Volumen ist und dann macht das für alle Seiten richtig Spaß.

00:19:18: Ich würde gerne nochmal ein bisschen den Blick auf das Thema legen was man ja auch ganz oft hört oh Gott die KI nimmt uns jetzt in HR die Jobs weg.

00:19:25: wie schaust du auf dieses Thema drauf?

00:19:26: Ist das irgendwie Job wegnehmen?

00:19:27: Es ändert doch eher Rollenprofile oder?

00:19:31: Genau also ich glaube... dass sich jemand Bewerbungsunterlagen anguckt, vergleicht ob da alles da ist und vielleicht nochmal nachfasst.

00:19:39: können sie bitte noch das schicken.

00:19:40: Und hier gibt es noch eine Lücke.

00:19:42: Das wird's nicht mehr geben.

00:19:43: so also der Job oder Teil der ist automatisierbar.

00:19:48: die Leute die das machen ich weiß gar nicht ehrlich gesagt wie viel das überhaupt hochmachen.

00:19:51: Endlicherweise schon einige wir sehen das schon immer auch bei unseren Kunden ist das entweder machen oder es wird nicht gemacht aber es müsste gemacht werden.

00:19:57: das ist eigentlich mal der beste Fall.

00:19:59: Oder im schlimmsten Fall, es macht zum Beispiel bei Pflegeeinrichtungen oft die Hausleitung.

00:20:03: Ihr sollt auf keinen Fall einen Bewerber sagen, schicken wir noch ein Zeugnis oder so ja?

00:20:06: Das ist nicht der Job!

00:20:07: Die sollen das alles fertig kriegen damit die eine Entscheidung treffen können.

00:20:10: Deswegen fokussieren wir auch vieler auf solche Branchen wo eigentlich gar nicht so riesige Recruiting-Teams sitzen weil wir wollen jetzt auch niemanden Job wegnehmen.

00:20:16: Ist nicht unser Ziel.

00:20:17: Aber klar in dem Bereich glaube ich könnte es ein bisschen schwierig werden.

00:20:21: In anderen Bereichen also zb definiere ich überhaupt den Agent wie automatisiere ich und überwache ich ihn.

00:20:27: Das machen wir gerade viel für die Kunden.

00:20:30: Das muss nicht unbedingt immer so sein, da glaube ich können die Unternehmen selbst eigene Mitarbeiter entwickeln, die das können.

00:20:36: Das ist dann aber schon ein technisches Profil also nicht viel, aber ja, da muss schon noch ein bisschen was passieren glaub' ich.

00:20:42: um das hinzubekommen Wir arbeiten dafür mit unseren Interfaces damit es einfacher wird für die Leute das zu kontrollieren.

00:20:48: Aber trotzdem brauchen wir so einen Grundverständnis wie das funktioniert.

00:20:52: Ich glaube in anderen Branchen ist das viel extremer.

00:20:54: Also Software Engineering hat ein hundert Prozent unseres Coaches KI generiert.

00:20:58: Komplett, wir überwachen das!

00:20:59: Wir architekten mit der KI aber wir räuchten eigentlich das fünffache der Entwickler gerade dadurch dass wir das alles mit KI machen.

00:21:08: Kosten sind auch hoch Aber weniger und die Qualität ist besser.

00:21:12: um ehrlich zu sein Ich glaube, da ist Recruiting nicht das Krisenproblem.

00:21:15: Die Leute werden da wenigstens über Jobthemen reden.

00:21:18: Beim Recruitting geht es eher darum wirklich die Top-Line im Unternehmen zu verbessern weil man einfach schneller die Leute in den Job bringt.

00:21:24: Das wäre genau meine nächste Frage gewesen.

00:21:25: durch KI ändern sich gerade ja schon in vielen Branchen und in vielen Fachlichkeiten einfach die Rollen.

00:21:32: wie schätzt du dass denn einen mit Blick auf HR?

00:21:34: also welche Kompetenzen sollte ich mir dann in meinen HR Team demnächst holen?

00:21:37: Brauche ich dann da den Data Analyst oder Genau wie du gerade schon gesagt hast, KI-Supervisoren oder so Geschichten.

00:21:43: Oder was sollten sich die Unternehmen dadurch in den Kopf gehen lassen?

00:21:46: Ja ich denke zum Beispiel der Team Lead Recruiting wird schon eigentlich eine Rolle sein können, die so eine KI steuert und überwacht.

00:21:55: Das kann ich dir ehrlich gesagt noch nicht ganz sagen weil wir tatsächlich viel bauen um diese Komplexität dahinter wegzunehmen.

00:22:02: Das können ja keine Software-Engineers sein, am Ende sind das schon auch noch Leute die Recruiting machen und noch andere Aufgaben im Recruitting haben.

00:22:08: Es ist ja nicht nur Auswahl, du musst dich auf ein Employer Branding definieren.

00:22:12: Du musst intern in dem Unternehmen als Ansprechpartner zur Verfügung stehen, es ist ja Das war schon

00:22:27: letztes Jahr im Januar, als Marc Benioff beim World Economic Forum gesessen hat und sagte we are the last generation of CEOs that are only managing humans as our workforce.

00:22:39: Und jetzt ist es schon wieder ein Jahr vergangen seitdem.

00:22:42: Ja das ist aber auch so.

00:22:43: also wie gesagt ich habe hier würde ich mal sagen fünf AI Mitarbeiter.

00:22:47: wir haben auch einen eigenen onboarding agent intern der mir hilft beim onboarding sonst könnte ich die Kunden gar nicht so schnell reinkriegen.

00:22:52: Ja auch testet selbstständig, das ist auch super komplex geworden.

00:22:56: Du fangst was an dann musst ja wieder den ganzen Kommunikationsflow durchtesten ob es noch funktioniert.

00:23:01: also wir könnten gar nicht mehr ohne.

00:23:05: Total faszinierend!

00:23:06: Also dadurch dass ich ja mit Hilfe der KI auch wahnsinnig viele zusätzliche Daten basierte Insights einsammeln kann Wie kann denn HR sich davor schützen in Überwachung oder Micromanagement abzudriften und dann vielleicht den Fokus zu sehr auf irrelevante Informationen oder Daten zu legen?

00:23:24: Also erstmal ist diese Transparenz, die in dem Prozess kommt ja auch gut.

00:23:28: Heute ist es oft so gerade in so dezentralen Strukturen wo wir viel arbeiten.

00:23:33: Headquarter definiert halt gewisse Prozesse und hofft dann... dass die in den Einrichtungen oder Filialen umgesetzt werden.

00:23:42: Wir kriegen eigentlich immer gespiegeltes Blackbox, das heißt erst mal ist es gut, wenn so eine KI jetzt tiefer rein geht, sie können sich kein komplettes Team dafür leisten.

00:23:50: Das geht nicht mehr, das hier ist verhindert.

00:23:53: Sobald eine KI, die auch günstiger ist am Ende, das weiter in die dezentralen Strukturen auch steuert... hast du erst mal eine höhere Transparenz und eine höre Kontrolle.

00:24:03: Das ist für Topmanagement natürlich super spannend, da die Qualität reinzukriegen.

00:24:07: Wir sehen zum Beispiel dass oft in diesen dezentralen Strukturen ganz kreative Lösungen geschaffen werden Personal zu beschaffen Zum Beispiel Zeitarbeit oder ich kaufe mir irgendwo richtig teuer ein.

00:24:20: Es ist eigentlich gar nicht so richtig mit der Reste dann von der Gesamtgesellschaft.

00:24:23: Aber ihr geht in dem Moment auch nicht anders.

00:24:25: uns weiß auch keiner so richtig.

00:24:26: Da kann man extrem viel optimieren.

00:24:29: Ich würde erst mal sagen, man kriegt es verbessert.

00:24:31: Das hilft allen am Ende auch dann die Marken zu verbessern das hilft ja auch immer.

00:24:36: Dass es jetzt gläserner wird ich glaube wir machen ja kein Mitarbeitermanagement so ist für uns nicht so ein Thema.

00:24:41: deswegen glaube ich dass beim Recruiting nicht ganz so wird ja alles wieder gelöscht und kann so

00:24:47: probieren.

00:24:47: Dann kommen halt DSGVO und alles an Vorschriften rein.

00:24:51: ja spannend!

00:24:52: Letztes mal wieder den schönen Satz gehört, als es darum ging auch Gott nimmt uns die KI jetzt die Jobsfax in HR.

00:24:57: Nein das glaube ich die gute Nachricht ist die wenn man's vernünftig aufsetzt haben wir als Menschen dann auch wieder mehr Zeit und uns auf wirklich die menschlichen Fähigkeiten und Aufgaben die durch Menschen abgedeckt werden sollten zu fokussieren.

00:25:10: Jetzt geht ja ganz oft der Satz um das Genetic AI.

00:25:13: so the next level of AI isst Was glaubst du, wird demnächst noch kommen und man kann jetzt gar nicht mehr sagen so in drei bis fünf Jahren oder so bei die Entwicklung auch wahnsinnig schnell geht.

00:25:22: Aber was ist das nächste große Ding?

00:25:25: Na ja gut wir sind ja gerade bei den autonomen Agenten am Anfang.

00:25:28: also da haben wir viel darüber geredet aber das wirst du noch selten irgendwo finden.

00:25:33: Es ist viel Story aber fängt an zu funktionieren weil wir sehen es hier bei uns aber nur wenn man es wirklich extrem fokussiert auf einen Prozess auch baut.

00:25:40: Das nächste ist dann Physical AI, also Rotter.

00:25:43: Ist ja auch für unsere Branchen sehr spannend.

00:25:46: Da denken wir schon darüber nach wie auch Paul sozusagen das Recruiting oder das Placement von Physical AI machen kann die dort überwachen können.

00:25:54: so das ist für uns auch ein Thema.

00:25:56: allerdings der Speed in Silicon Valley ist jetzt ein anderer als in Deutschland ehrlicherweise.

00:26:02: Also wir sind gerade tief in diesen Projekten im Rollout.

00:26:05: Das wird alles noch dauern.

00:26:06: Aber ja, ich glaube physikulär ist dann das nächste Kurs.

00:26:09: Ich war auch auf der See.

00:26:10: Genau!

00:26:11: Ja, ich hatte gerade die Freude im November in China gewesen zu sein und mir da auch mal ein paar ganz wilde Unternehmern gesehen.

00:26:17: Zwar wurden wirklich Menschen sitzen und die Roboter trainieren... ...auf die unterschiedlichsten Fähigkeiten.

00:26:22: Und das sind halt nicht nur Dinge wie Lagerhaltung sondern genau mit Blick auf Pflege

00:26:26: etc.,

00:26:27: also da wird eine ganze Menge passieren.

00:26:30: Letzte Frage und dann haben wir es geschafft was ist so der eine Wunsch von dir wenn die Fedier auf der Schulter sitzt und dir einen Wunsch erfüllt.

00:26:36: Jetzt, wo geht die Reise für Pauls Job hin?

00:26:38: Wir haben extrem große Kunden gerade mit denen wir anfangen in Piloten zu arbeiten und mein großer Wunsche ist natürlich dass diese Piloten alle gut funktionieren und dann auch ausgerollt werden einige sind ja schon Und das Paul quasi dann auch nicht nur in Deutschland arbeitet, da bereiten wir gerade schon vor und so eine richtig großen Marke im Bereich Recruiting Automation wird und dann halt es zum zweiten Mal noch mal hinzubekommen.

00:27:04: Sehr schön, also was einfach passiert ist kann auch ein zweites mal passieren.

00:27:08: Du ist super spannend!

00:27:10: Also ich drück euch die Daumen.

00:27:11: Ich finde es total faszinierend was ihr da treibt und danke dir für deine Zeit Und fand das jetzt total schön wie simpel du dieses Thema rüber gebracht und näher gebracht hast.

00:27:20: Wie immer auch ein großes Dankeschön an unsere Zuhörerinnen und zuhörer.

00:27:25: bleibt optimistisch.

00:27:26: Dir alles Gute und euch ganz viel Erfolg.

00:27:28: Und dann bis zur nächsten Folge, alles Gute.

00:27:30: Tschüss!