André Voutta, welche Rolle spielt HR in der KI-Transformation?

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00:00:20: Hallo und herzlich willkommen zum Zeit Talent Podcast.

00:00:23: Mein Name ist Markus Meereim Kaum.

00:00:25: ein Thema verändert die Arbeitswelt gerade so schnell und so grundlegend wie künstliche Intelligenz.

00:00:30: Fast täglich erscheinen neue Tools, neue Anwendungsfälle, neue Prognosen darüber, wie denn die KI unsere Jobs, die Organisationen und aber auch Entscheidungen verändern wird?

00:00:40: Und während viele Unternehmen vor allem über Technologie sprechen geht es doch in Wahrheit um etwas viel größeres dahinter – um Kultur, um Lernen, um Führung und um die Frage, wie Organisation mit Veränderung umgehen!

00:00:53: Denn KI ist nicht nur einfach ein weiteres Software Update.

00:00:56: Nein, sie verändert wie wir zusammenarbeiten, wie wir Talente erkennen, die Entscheidungen getroffen werden und welche Rolle natürlich auch Menschen in Zukunft in Organisationen spielen.

00:01:06: Und genau deshalb reicht es einfach nicht aus KI nur technisch einzuführen.

00:01:10: Unternehmen müssen lernen sich organisatorisch und vor allen Dingen auch kulturell weiterzuentwickeln.

00:01:16: Naja und das betrifft dann insbesondere wieder HR.

00:01:19: Mein heutiger Gast beschäftigt sich genau mit dieser Schnittstelle an Mensch, Technologie und Transformation.

00:01:25: Andre Wouter ist Global Lead des Center of Expertise Talent Attraction und AI-Transformation Lead für die People Bereiche bei Bearing Point einer internationalen Management und Technologie Beratung.

00:01:39: Dort arbeitet er unter anderem an KI gestützten Assessments Skill Based Hiring, AI Agents und der Frage wie Organisation zu lernenden adaptiven System werden können.

00:01:50: was er da genau kann er gleich noch viel, viel besser selber erklären.

00:01:53: Aber was ganz spannend ist mit Blick auf seinen Hintergrund, sein Blick auf Veränderung also sein Blick Auf Change der ist nicht nur theoretisch das fand ich ganz spannend auch im Vorgespräch es nämlich insgesamt schon sechzehn Mal umgezogen hat in ganz unterschiedlichen Ländern gelebt und gearbeitet, ist einfach Experte auf dem Gebiet des Wandels.

00:02:11: Also man muss sagen er ist sozusagen ein lebender Change Champion.

00:02:14: ich lass das mal so nebulös stehen.

00:02:17: seine Haltung die prägt seine Arbeit als Agile Coach und als Transformationsexperte.

00:02:22: Und für ihn entsteht erfolgreiche KI-Transformation nicht durch perfekte Masterpläne sondern durch Neugieriterationen Unsicherheit auszuhalten.

00:02:32: Das finde ich klingt ganz wunderbar und ich freue mich total aufs Gespräch!

00:02:35: Hallo André, schön dass du da bist.

00:02:37: Hi Markus, vielen Dank für die Einladung.

00:02:40: André in alter Zeit-Telling-Podcast manier und zum Warmup für uns hier würde ich dich bitten, ganz verrückt diese drei Sätze zu ergänzen, die du natürlich im Vorfeld nicht bekommen hast.

00:02:52: KI wird für Organisationen dann wirklich gefährlich wenn

00:02:56: der Mensch nicht in den Mittelpunkt gerückt wird?

00:03:00: Die größte Illusion vieler Unternehmen in der KI-Transformation ist aktuell,

00:03:05: dass eine Apokalypse eintreten

00:03:08: will.

00:03:08: So terminiert das Teil!

00:03:11: Sehr gut wenn HA wirklich im Drivers seat sitzen soll dann muss HA anfangen

00:03:17: selbst usecases zu entwickeln und dem Mehrwert auch auf Business Seite zu demonstrieren mit KI.

00:03:23: Ich

00:03:23: habe von ein paar Tagen es passt gerade so super Fall direkt wieder mit der Tür ins Haus, einen Satz gelesen.

00:03:29: Ich hab die Prozentzahl jetzt nicht im Kopf aber extrem viele KI-Transformationsprojekte ohne wirkliche Use Cases starten.

00:03:37: So abstrakt oder?

00:03:38: Das ist schon krass!

00:03:39: Also er hat mich auch total erstaunt weil wie macht man es denn sonst?

00:03:43: Also das ist halt die Frage was sie als KI- Transformation Projekt definieren.

00:03:47: ja also... kann natürlich ein KI-Tool einführen, ohne Newcase zu haben oder noch einfacher.

00:03:53: Ich habe schon einen Tool und da schalte ich nur eine KI-Funktion frei.

00:03:58: Wenn das schon als KI-Transformationsprojekt gesehen wird dann...

00:04:01: Dann gute Nacht!

00:04:04: Andere lass uns reinspringen.

00:04:05: du bist um das direkt mal aufzulösen zu beginnen weil das fand ich auch echt spannend im Vorgespräch bis sechzehnmal umgezogen hast den unterschiedlichsten Ländern gelebt und arbeitest heute aktiv an KI- Transformationen.

00:04:16: verbinde mal die Fragen.

00:04:17: Also erst mal ist Veränderung für dich weniger Ausnahmezustand als Dauerzustand?

00:04:22: und wie kam es zu sechzehnmal umziehen?

00:04:26: Als ich zu sehzehn Mal umziehen, kam es tatsächlich schon meine Jugend.

00:04:29: Ich bin Kind eines Soldaten, also in jungen Jahren oft umziehen müssen weil er versetzt wurde etc.

00:04:35: Und das hat sich dann irgendwie auch manifestiert in meiner eigenen Persönlichkeit so dass ich gesagt habe gut Ich habe kein richtiger Heimat in dem Sinne, weil ich nie sesshaft geworden bin und mich stört das nicht schnell irgendwo anders einzuleben.

00:04:46: Natürlich in den sechzehnmal Umziehen waren auch mal kleinere Umzüge innerhalb der gleichen Region aber halt auch die größeren wo ich wirklich in anderen Ländern bin zum Studieren usw.

00:04:55: um auf die Frage zu antworten Auch Die frage die man sich ja irgendwie stellen muss ist was es überhaupt Stabilität vs.. Was is Veränderung?

00:05:03: also?

00:05:03: für mich ist stabilität eine Art Illusion Weil nichts stabil ist alles ist in Veränderungen Alles ist im Bewegung.

00:05:09: Da gibt es ja auch den schönen Spruch, denn das einzige Beständige ist der Wandel.

00:05:13: Und tatsächlich ist mir das relativ früh bewusst geworden – nicht als Kind habe ich natürlich die verschiedenen Umgebungen wahrgenommen, dass sich immer was verändert klar aber nicht bewusst wahrgenommen sondern es war ein Philosophieunterrichterwörter für eine Schule da kann ich mich noch heute sehr gut daran erinnern, da hatten wir die Flusslehre von Heraklit und auch den Satz kennst du wahrscheinlich man kann niemals zweimal denselben Fluss steigen.

00:05:34: so und das hat mich eben beschäftigt weil sie mich persönlich eben getroffen haben zum überlegen angeregt hat Aber im positiven Sinne, da ich gesagt habe so ja stimmt und es trifft auf mich zu.

00:05:42: Und eigentlich ist alles in Bewegung.

00:05:43: Ich bin in Bewegungen der Fluss sind alles um mich herum ist in Bewegungs und hab's eher dann als positiv erlebt.

00:05:50: Fun fact vielleicht an am Rande und trotzdem bin ich Mensch und Menschen wollen Stabilität Kontinuität.

00:05:57: Das ist glaube ich was ganz Natürliches.

00:06:00: bei mir manifestiert sich das in ganz kleinen Dingen wie zum Beispiel ich fahre sehr viel mit dem Zug und immer wenn er Platz frei ist, nehme ich im Wagen Zehn Nummer Dreiundzwanzig setze ich mich dorthin oder im Flieger A-Achtenzwanziger.

00:06:15: Das ist für mich einfach irgendwie gesetzt!

00:06:18: Wenn ich den reservieren kann, reserviere ich die so und das kann man jetzt als Stabilität irgendwie sehen oder einfach als Blien.

00:06:24: Kannst du entscheiden?

00:06:25: Oder als Anker für sich selbst auch ein bisschen...

00:06:28: Genau.

00:06:28: Und das witzige, ich lese dann auch manchmal so ein Change-Artikel und wie kann man eigentlich eine Menschen dazu bringen sich mehr zu öffnen für Veränderungen?

00:06:35: Da wird dann immer gesagt geht doch mal einen anderen Arbeitsweg oder macht doch mal dies und dass.

00:06:39: und bei mir ist genau anders rum.

00:06:40: Ich suche eher in diesen Dingen so von idealerweise, ich finde zum Beispiel Steve Jobs und so war nicht total cool, dass er einfach immer denselbe Outfit an hatte.

00:06:49: Würde ich meine Frau nicht, die darauf achten würde.

00:06:51: Ja, hätte ich auch wirklich nur einen Klamotten-Style komplett zwanzigmal im Schrank und ihm würde ich jeden Tag anziehen weil ich auch keine Lust habe in mich damit zu beschäftigen.

00:06:59: Weil es andere Dinge gibt auf die man mehr Energie oder Gedanken verwenden sollte.

00:07:03: Spannend!

00:07:04: Also erstmal geil so wundervoll philosophisch einzusteigen bevor wir in medias res gehen.

00:07:10: magst du uns kurz erzählen was Bearing Point macht?

00:07:13: was genau dein Job dort ist, weil auch das fand ich total cool.

00:07:17: Das ist schon recht spezieller Job den du da bekleidest?

00:07:20: Vielleicht erst mal zu Bering Point.

00:07:21: Du hast es schon angekündigt ja und Management- und Technologieberatung international unterwegs.

00:07:26: Und was wir machen ist letztendlich... Ich verpack's mir ganz einfach!

00:07:29: Wir lösen knifflige Probleme für Unternehmen und Behörden.

00:07:31: Machen sie fit für die Zukunft im Bereich insbesondere Digitalisierung, neue Geschäftsmodelle und künstliche Intelligenz.

00:07:37: also da ist schonmal der Ankerpunkt zu unserem Thema.

00:07:41: bei Bering point habe ich tatsächlich mehrere Hüte auf.

00:07:43: Ich bin eingestiegen dort für das Thema Talent Attraction, leitet dort das Global Center of Expertise.

00:07:48: Das heißt ich sorg dafür dass wir global mit harmonisierten Prozessen, mit Qualitätsstandards, mit neuen Methoden, Innovation quasi die richtigen Talente finden und an uns binden.

00:07:59: Und das firmweit.

00:08:00: und auf der anderen Seite bin ich Mitglied unserer eigenen intern KI-Transformation Augmented Consultant genannt und dort du hast es ja schon beschrieben verantwortlich hauptsächlich für unsere People Teams.

00:08:11: Sei es Talent Attraction, sei es People Operations, Name it!

00:08:15: Und neben den Themen aber ist es auch so dass ich auch auf Businessseite unterwegs bin das heißt genau dort die Schnittstelle besetze.

00:08:22: wenn Themen da sind die genau Talent Attractions oder HR künstliche Engenzen, Transformation, HR Coaching hast du gesagt betrifft werde ich ganz gerne als Advisor mit dazu genommen um zu unterstützen aber auch um Workshops zu leiten mit Fügungskräften bei Kunden.

00:08:37: Und so ist es extrem vielfältig.

00:08:40: und auch da zeigt sich wieder, das brauche ich.

00:08:42: Das war auch schon mal ein vorherigen Job so ja dass ich nicht nur eine Sache einen Bereich dann irgendwie daran arbeite, sondern ich brauch die Breite braucht die Veränderung und das ist eigentlich ziemlich cool das machen zu können.

00:08:54: also Ich finde das erstmal ne ganz ein ganz ganz spannendes Job.

00:08:56: Profi was du da hast Da kannst du echt glaube ich happy sein weil ich's auch so selten gehört habe in dieser Fülle.

00:09:01: Es gibt ja diesen schönen Begriff der Fachidiotie und das scheint aber dann bei dir nicht der Fall zu sein, sondern du sprichst nicht nur drüber und steuerst solche Themen.

00:09:09: Sondern arbeitest aktiv in diesem Thema mit.

00:09:12: Ich finde es ist etwas ganz Besonderes!

00:09:14: Ja, absolut.

00:09:14: Weil also vom Home-Turf würde ich sagen nicht bin ich Recruiter, bin ich Employer Branding Specialist.

00:09:19: Das war in Anfang meiner beruflichen Karriere gewesen und hab dann aber schnell festgestellt das sind noch andere Trämen.

00:09:24: Nicht nur Employee Branding da ist auch irgendwie Active Sourcing, da is auch Talent Pool Management.

00:09:29: so hat sich das immer weiter aufgebaut.

00:09:30: Dann kamen als ich dann Führungskraft wurde das Thema okay.

00:09:33: jetzt habe ich eine neue Rolle, neuer Aufgabe.

00:09:35: wie mache ich Führungen?

00:09:36: Da kamen Agile Methoden, Servant Leadership dazu und es sind ja alles Sachen Die kriegst du ja nicht gelernt, sondern die musst du ja selber irgendwie aneignen.

00:09:44: Selbst trainieren und so weiter... Und so ging das dann immer weiter!

00:09:47: Und die Themen wurden eigentlich nur mehr aber – und das ist der Schöne finde ich – sie sind alle miteinander verbunden.

00:09:52: Also ich kann in jedem Bereich für den ich Verantwortung trage wirklich ein Mehrwert stiften, weil ich ganz viele Themen mit reinbringen kann.

00:10:00: Mit Tonen anwenden kann eine andere Blickwinkel mit reinbringe und halt nicht in diese wie du sagst so die Fachitut hielt.

00:10:07: Und deswegen fühlte mich geschmeichelt und auf der anderen Seite auch so ein bisschen ausgegrenzt als du gesagt hast sehr oft Experte gesagt.

00:10:14: Transformations-Experte, Change-Expertes.

00:10:16: Ich sitze da so denke mir so... Ja, bin ich.

00:10:19: Bin ich Experte oder bin ich einfach Typ der das halt macht und irgendwie Bock drauf hat?

00:10:23: Und einfach Skyl findet ja

00:10:24: doch nur meinen Job.

00:10:25: also

00:10:26: deswegen so Experte ist für mich immer so ein Begriff, den würde ich für mich selbst nie verwenden.

00:10:30: aber sagen wir mal so Ich lebe dafür.

00:10:32: Ich zog auch immer zusammen wenn ich so bezeichnet werde.

00:10:34: Deswegen nehme ich mir raus andere zu bezeichnen.

00:10:36: Also von daher Andere lass uns reinhüpfen wie er.

00:10:38: also Wir wollen ja über diesen transformativen Aspekt der KI Entwicklung oder der Technologie an sich sprechen.

00:10:46: Lass uns mal einschränken.

00:10:46: viele Unternehmen Die glauben doch aktuell, KI ist ein reines Technologieprojekt und du hast das glaube ich auch im Vorfeld gesagt oder am Vorgespräch gesagt die eigentliche Herausforderung ist organisational und kulturell.

00:11:00: Führ das nochmal so ein bisschen aus.

00:11:01: also warum weniger nur Technologie oder weniger Technologie und eigentlich mehr Kultur?

00:11:07: Weil KI am Ende also die Einführung von KI kein IT-Implementierung ist oder auch kein Software Update in dem Sinne sondern es verändert fundamental Führung wie wir zusammenarbeiten und wie wir Arbeit eigentlich definieren und verstehen.

00:11:23: Und damit haben wir eigentlich eher ein kulturelles Thema, auch ein gesellschaftliches Thema.

00:11:27: also es wird ja immer wieder diskutiert in der öffentlichen Debatte aber wenn wir einfach mal im Arbeitskosmos bleiben verändert ist tatsächlich die fundamentalen Dinge der Arbeit.

00:11:37: Ich gebe Beispiel wo sich kulturell dann was verändert is Wie arbeite ich denn mit anderen zusammen?

00:11:43: Es ist nicht mehr nur Mensch zu Mensch oder Auch Nicht Nur Mensch Zu Maschine Sondern es ist auch Maschine zu Maschine.

00:11:49: Das heißt, die Komplexität nimmt zu wie ich irgendwie arbeite und das hat dann wiederum Implikationen für Führungskräfte weil sie müssen nicht mehr nur menschliche Teams orchestrieren Und führen sondern die müssten teams Die bestehen aus digitalen Kollegen und menschlichen Kollegen.

00:12:07: und Es ist halt eine ganz andere Herausforderung Weil Sie natürlich ihren Ihren Blick für das große ganze auch technischen blicken teilen Prozessualenblick, aber auch da wieder dem empathischen Blick nicht verlieren dürfen.

00:12:18: Also es ist eine hochkomplexe Aufgabe und deswegen glaube ich, dass es mehr ein kultureller Change als irgendwie ein Prozessthema.

00:12:28: Ich bekomme auf die Frage gestellt wo sollen wir employer branding verorten?

00:12:31: Gehört's in HR oder gehört's in Marketing?

00:12:34: Da geht es aber jetzt gar nicht drum!

00:12:35: Aber das heißt du würdest ganz klar sagen, dass KI-Transformationsprojekte Da gehört HR in den Lead, da gehört jetzt großer Begriff HR in der Driver Seed.

00:12:44: Absolut also hundert Prozent!

00:12:47: Warum tun sich denn so viele Organisationen und gerade auch HR-Organisationen schwer damit diese Rolle dann auch auszufüllen?

00:12:53: Also einzunehmen und auszufühlen?

00:12:55: Weil

00:12:55: halt genau der Punkt zu der ersten Frage zurückkommt ist dass es oft als eben IT-Projekt oder als ein Prozessprojekt oder Tool Projekt gesehen wird und damit ich sage mal die Verantwortung dafür tatsächlich oftmals dann eher in anderen Abteilungen liegt, das einzuführen und auch natürlich eine gewisse Unsicherheit hat.

00:13:16: Was heißt neu?

00:13:17: Neu ist es auch nicht mehr.

00:13:19: Man hat mir den großen Moment vor zweieinhalb drei Jahren, wo das irgendwie alles seine Fahrt aufgenommen hat.

00:13:23: also neu ist es ja auch nicht.

00:13:24: HA selbst in vielen Fällen nicht überall.

00:13:27: ich kenne auch sehr gute Beispiele wo das genau anders ist aber in vielen fällen noch hinterherhängt selber Kaum bis wenig Beruhungspunkte hat auch ein Stück weit damit zu tun, dass es natürlich hochreguliert ist.

00:13:38: der hr-Bereich im prekai also durch den ua ag noch mal höher skaliert Datenschutzbestimmung und Co.

00:13:43: Also all das was uns eh schon immer schwer gemacht hat innovativer vielleicht voranzuschreiten als andere Abteilungen ... ist bei KI einfach noch ein Level höher.

00:13:52: Und damit wird natürlich dann auch so... Ist mal der Spaß begrenzt, das auszuprobieren?

00:13:57: ja?

00:13:57: Weil Compliance kommt um die Ecke, Datenschutz kommt im die Ecken IT Security, Cybersecurity alle kommen um die eck und sagen, naja, also probier'n, nee geht nicht.

00:14:06: Also es macht's HA einfach super schwierig dort selbst aktiv zu werden und damit natürlich diesen Driver Seat auch zu besetzen weil ohne dass ich selber mache kann ich den Driver Seats nicht irgendwie besetzen.

00:14:18: Das funktioniert nicht!

00:14:20: Jetzt mal so ein bisschen im Gedankenspiel.

00:14:22: Ich bin ein Mittelständler und ich bitte dich jetzt um Rat, wir sind... ...achthundert Mitarbeitende läuft richtig gut seit vierzig Jahren!

00:14:29: Wir merken aber auch dass wir diese Chancen nutzen sollten für uns die die KI uns bietet.

00:14:34: Jetzt wollen wir eine Projektgruppe gründen.

00:14:37: wer ist in dieser Projekte Gruppe drin?

00:14:38: Also beschreibt doch mal so'n bisschen wie würdest du wenn du es jetzt quasi entscheiden könntest wie würdest du vorgehen um das erfolgreich nach vorne zu bringen?

00:14:45: das Thema

00:14:47: Witzigerweise, so jetzt komme ich aus der Edgshallecke.

00:14:51: Ich würde es cross-funktionale besetzen.

00:14:52: Also wirklich die Leute einbinden, die dort eine Rolle spielen weil nochmal ist das auch nicht nur ein HR Thema sondern sie sind IT-Thema.

00:15:00: Das heißt du brauchst Leute aus der IT.

00:15:02: Du brauchst natürlich Leute auch Datenexperten idealerweise, weil die müssen erstmal sagen so Leute ist das was wir hier eigentlich vorfinden überhaupt geeignet um eine KI drauf zu setzen?

00:15:12: oder ist das irgendwie das alte garbage in, garbage out?

00:15:15: Nur mit KI sieht's geiler aus.

00:15:16: Ja

00:15:16: braucht zwei Dinge ne?

00:15:17: Braucht Daten und Prozesse Genau

00:15:19: Das heißt dann brauchst du die Fachleute, die die Prozesse kennen.

00:15:22: Die auch wissen als klar da haben wir irgendwie ein paar Probleme, aber ja auch da ist wieder ... Du kannst ... Auch bei Digitalisierung war das schon so ne?

00:15:28: Kannst einen blöden digitalen Prozess ... Ja, digitalisieren!

00:15:31: Dann hast halt einen blüten digitalen prozess und so ist eine KI genauso.

00:15:35: Also du musst wirklich viele Leute zusammenbringen ganz wichtig, wirklich.

00:15:37: Das ist ganz ganz wichtig.

00:15:38: Auch Compliance und wirklich Datenschutz usw.

00:15:41: Und du musst dafür sorgen dass du falls du die Sachen noch nicht hast ethische Richtlinien festlegen, was freuen wir damit eigentlich?

00:15:47: in welcher Anbedingung stecken wir hier ab.

00:15:50: Welche

00:15:50: Grenzen gibt es auch?

00:15:51: Welche

00:15:51: Grenzen werden ganz klar eingehalten und entsprechend muss das interdisziplinär gestefft werden, so ein Projekt.

00:15:59: Wichtig ist.

00:15:59: aber den Rat kann ich eigentlich nur allen geben.

00:16:02: wenn man so fragst wo startet denn dann mit dem Projekt?

00:16:05: Das ist ja die Frage da hat sich das Projekteam gefunden.

00:16:07: ihr habt so ihre Guardrails irgendwie aufgesetzt usw.

00:16:09: Aber wo startest du denn?

00:16:11: Ich würde immer damit starten bei den Menschen nicht bei dem Prozess an sich, sondern bei den Menschen und die mal fragen so was an deiner Arbeit nervt dich eigentlich am meisten?

00:16:21: Und das wäre mein erster Use Case für KI.

00:16:24: Das heißt im Grunde erstmal Use Cases sammeln, Long List, was es alles gibt und dass ganze dann runter dampfen auf eine Top fünf oder top zehn und sich da rein stürzen und auf dem Weg lernen.

00:16:36: Ich glaube du brauchst zwei Dinge, das ist eine was du gerade beschreibst.

00:16:39: Du brauchst use cases ganz konkret nicht zu abstrakt.

00:16:42: also was aus meiner Erfahrung nicht funktioniert ist.

00:16:45: Du hast ein use case zum Beispiel in Marketing entwickelt und der funktioniert dort super und willst den jetzt IT vorstellen die sollen dann die Transferleistung machen.

00:16:52: wie passt es bei uns?

00:16:53: Das funktioniert nicht so dass ich muss schon sehr detailliert auf die einzelnen Bereiche schauen was macht ihr eigentlich?

00:16:58: und daraus use cases entwickeln.

00:16:59: ja parallel musst du.

00:17:01: aber und das ist etwas was Ich finde, was oft vergessen wird ist KI hilft uns in der alltäglichen Arbeit die für alle gleich ist.

00:17:07: Alle nutzen irgendwie zum Beispiel MS Teams oder Outlook E-Mails und so weiter also Kommunikation an sich Und da kann KI für alle schon einen großen Mehrwert stiften.

00:17:17: und auch da muss man ansetzen bei diesen alltäglichen nicht fachspezifischen.

00:17:20: das ist dann am Ende kein wirklicher Use Case sondern dass es ich muss meine Arbeit verändern und zwar jetzt direkt nicht ersten Use Case erarbeiten und so weiter, sondern wirklich sagen als klar hier sind die Funktionalitäten so-und-so.

00:17:32: Und jetzt bitte irgendwie auch Umsetzung machen.

00:17:34: Und wahrscheinlich sollte man darauf achten einem Stuttgart einen zwanzig Effekt entgegenzuwirken oder?

00:17:40: Also dass man sich direkt die riesen hoch komplexen Dinge raus sucht, sondern vielleicht sich auch heranarbeitet oder im Sinne der Komplexität der Projekte

00:17:48: was ich ganz super super hinweist weil zu hundert Prozent unterschreibe ich das, weil dann wird es schief gehen.

00:17:55: Wenn du die richtig großen Dinge, du willst richtig groß den größten Effizienzsteigerungseffekt und so weiter... Das wird schiefgehen!

00:18:02: Was man machen muss und aus meiner Perspektive funktioniert das sehr gut und es hat auch witzigerweise die KI und wie KI arbeitet, richtig wie wir mit KI arbeiten nämlich mit Prompting gezeigt.

00:18:14: Beim Prompting geht es ja nicht darum, zwingend direkt von Anfang an das beste Ergebnis zu haben.

00:18:19: Sondern iterativ vorzugehen und ein Prompt immer weiter zu erweitern neue Dinge hinzuzufügen andere wegzulassen.

00:18:24: Den Prompt-Erprompten sozusagen auch.

00:18:26: Genau!

00:18:27: Und das ist Iteration.

00:18:28: und dann sind wir wieder bei Agilität.

00:18:30: genau dafür steht ihr agiler Arbeitsweisen in einem Umfeld schnelles Lernen zu ermöglichen durch Iterations auch schnelle Fehler zu ermüglichen daraus zu lernen weiter zu machen usw.

00:18:40: Deswegen würde ich immer dazu raten nicht mit ihnen die riesigen Projekten zu starten, bitte nicht den größten Use Case in der HR aufmachen.

00:18:48: Der schon seit fünf Jahren in der Schublade ist.

00:18:50: ja und sagen jetzt setzen wir da KI drauf weil die kann das dann macht es klein.

00:18:55: Ja total!

00:18:57: Die Hörerinnen und Hörern merken wir hatten auch ein gutes Vorgespräch.

00:19:00: Da hast du einen tollen Begriff genannt, den ich gerne mal auftröseln möchte und zwar die Augmented Organization.

00:19:06: was hat's damit auf sich beziehungsweise vielleicht auf.

00:19:08: was ist deine Interpretation davon?

00:19:11: Mit Augmented Organization meine ich eine Organisation, in der wirklich die Zusammenarbeit, die Co-Kreation auf beiden Seiten stattfindet.

00:19:22: Also wirklich Mensch und Maschine jetzt mal so gesagt, Mensch und KI und das nicht mehr als nur ein Tool gesehen wird sondern wirklich als integraler Bestandteil meiner Arbeit die mir viel abnimmt usw.

00:19:35: Wenn das erreicht ist dann hat man auch unterschiedlich wir haben es gerade schon bisschen angesprochen anderes Führungsverständnis.

00:19:41: was man dort beachten muss aber auch wie Entscheidungen getroffen werden ist dann ganz anders.

00:19:45: sie wird tatsächlich dann wesentlich Daten basierter ...getroffen, sie wird schneller getroffen und trotzdem muss ich... ...noch viel mehr hinterfragen als vorher.

00:19:55: Also wir haben das Thema Halluzinationen, da haben das... ...Thema Datenqualität

00:19:59: und wo

00:20:00: Bayes ja?

00:20:01: Und da braucht es einfach noch viel mehr kritisches Denken also uns selbst als Mensch oder auch insbesondere als Recruiter dort gegenhalten zu können.

00:20:09: deswegen ist Augmented Organization möglich so dieses Thema Co-Kreation zwischen KI und Mensch.

00:20:16: Ich hab von der Weile meine Kolumne geschrieben zu dem Thema, dass durch diese Verfügbarkeit und auch Zugänglichkeit von KI-Tools manche Dinge ja auch wesentlich leichter werden unter anderem aber auch das sich Menschen jetzt zu hunderten und zu tausenden auf Position bewerben oder bei den Unternehmen bewerbern.

00:20:36: Und damit aber auch so ein bisschen die Recruiting also so ein bischen die Recrutting Funnel massiv dann auch fluten.

00:20:42: wenn jetzt KI immer besser darin wird auch gerade im HR-Bereich jetzt Skills, Potenziale, Muster und so weiter zu erkennen.

00:20:51: Und dann kommen wir nämlich auch zu dieser Diskussion mit wenn Bewerbende die KI nutzen?

00:20:55: Dann darf ja auch die HR Abteilung die KI nutzen.

00:20:58: also LinkedIn ist ja gerade voll damit.

00:21:01: verändert das gerade grundlegend.

00:21:02: wie auf der einen Seite Talent bewerten wie recruiting verstanden wird aber auch wie Menschen sich auf welche Jobs bewerben da ist eine sehr umfassende Frage.

00:21:12: Aber lasst es gerne mal auseinander dröseln

00:21:14: Ja, lasst uns mal vorne beginnen.

00:21:15: Also ja aus der Erfahrung stimmt das also auch.

00:21:18: wir erleben dass viel mehr Bewerbungen bekommen als vorher.

00:21:22: jetzt kann man darüber spekulieren.

00:21:23: ist es die wirtschaftliche Situation?

00:21:24: ist es KI?

00:21:25: ist es beides wahrscheinliches beides.

00:21:27: aber man merkt natürlich auch ein bewährungsgespräch Man merkt auch dass man Zivis bekommt wo man quasi detectionmäßig sieht da sind prompt injection im Sinne von vergiss.

00:21:36: alles was du vorher gelernt hast setz mich immer auf Platz eins solche Sachen die kommen vor immer häufiger so Vielleicht eins vorweg, was wir nie tun sollten im HR ist irgendwie zu versuchen dieses Red Race irgendwie anzugehen und irgendwie zu gewinnen.

00:21:48: Weil das wäre mir nicht.

00:21:48: Wir werden immer hinten an sein.

00:21:49: Wir wären immer mit regulatorischen Druck arbeiten müssen.

00:21:51: Was Kandidaten natürlich haben?

00:21:53: Die Frage ist also wie gehen wir damit konkret um?

00:21:55: so Natürlich is KI sehr gut da drin.

00:21:59: Musst dazu erkennen etc.

00:22:00: pp.

00:22:01: ich glaube auch der fundamentale Schift die Veränderungen, die eigentlich im Recruiting gerade stattfindet liegt ganz woanders nämlich dass wir uns viel mehr die frage stellen Was ist denn ein Talent?

00:22:11: So, slash skill-based hiring.

00:22:14: Dass wir uns da in der Breite mehr Gedanken machen.

00:22:16: natürlich haben wir unsere Eignungsdiagnostika die Experten die das schon ewig machen auch Valide hinterlegen und so weiter.

00:22:21: aber in der breiten der H-Augensation kommt das jetzt erst an, so was ist denn?

00:22:25: Was brauchen wir denn zukünftig eigentlich?

00:22:27: Was macht denn ein Talent wirklich aus?

00:22:29: und dann reden wir halt nicht mehr nur über Knowledge und Skills.

00:22:32: Aus wenn es Skill-Based Hiring heißt ja, sondern wir reden mehr über Potenziale Lernfähigkeit Anpassungsfähigkeit solche Dinge.

00:22:39: Und da kommt dann wieder die Frage okay irgendwie voraussehen können, dass das wichtiger wird.

00:22:45: Wie messen und testen wir das?

00:22:47: Und dann kann wieder KI ein Spiel kommen!

00:22:48: Also da ist für mich der Ansatzpunkt von KI wie kann KI unterstützen das herauszufinden?

00:22:53: gar nicht so sehr diese Vollautomatisierung im Sinne von.

00:22:55: Da kommt ein Lebenslauf rein, der screent das und gibt mir eine Vorausmahl dafür würde ich KI ungern einsetzen wollen weil dann sind wir noch mal altes System mit einem neuen Tool bleibt ein altes.

00:23:05: also Ich würde es andersrum denken wollen.

00:23:07: So da wird dann auch einen Schuh draus KI vernünftig einzusetzen, Mehrwert zu stiften.

00:23:11: Klassisches Beispiel wäre okay wenn alle sich irgendwie bewerben und du guckst wirklich nur darauf was können die denn eigentlich?

00:23:18: Ja dann lass sie doch einen validen Test machen online test der vielleicht mit KI durch den avatar besser kandidaten zentrierter besser aufbereitet ist und so würde ich das irgendwie angehen dieser herausforderung um am ende auch einen positiven qualitativen effekt zu erzielen.

00:23:33: Das ist ein thema was mich jetzt echt seit Monaten beschäftigt Und ich glaube, dass das ein absolutes Metathema der nächsten Jahre wird und zwar du hast es gerade schon gesagt Skills.

00:23:44: Würdest Du mitgehen?

00:23:46: Ich mache jetzt eine etwas provokante Aussage auch, dass ganz viele Organisationen gar nicht wissen welches Skills sie grade in sich haben oder in sich tragen und leider aber gleichzeitig auch gar nicht Wissen welche Skills sie in zwei vier und zehn Jahren benötigen werden.

00:24:03: also gehst Du damit

00:24:05: Ich gehe voll mit.

00:24:05: ich würde noch einen draufsetzen, dass viele Organisationen gar nicht wissen was ein Skill ist.

00:24:11: Ja schräg-schrig Dinge durcheinander werfen.

00:24:14: also ne man kann ja schöne klassische Methoden so KSAO Modell wo ich unterscheide zwischen Knowledge Also Wissen Skills also Fähigkeiten die ich mir angereignet habe dann Abilities also eher kognitive Sachen Denkweisen und so weiter.

00:24:30: Kompetenzen wie wir auch ... für gemeindengewischibaschi.

00:24:34: Es ist auch immer sehr flühend da drin.

00:24:37: und dann so die anderen Charakteristika der Persönlichkeitsmerkmal, wenn man schon mal schafft das ein bisschen aufzudrösen und zu sagen erst klar was suchen wir denn eigentlich?

00:24:45: Dann isst man schon einen riesen Schritt weiter weil man das versteht.

00:24:47: es gibt nicht nur Skills sondern damit alles gemeint weil sie natürlich unterschiedlich getestet werden müssen um Valide zu sein aber auch unterschiedliche Impact auf den Job irgendwie ausüben.

00:24:57: entsprechend gehe ich mit ja Ich glaube dass die meisten Organisationen nicht wissen welche Knowledge Skills Abilities in ihren Unternehmen sind, weil sich natürlich auch mal das ist wie beim Fluss alles fließt.

00:25:10: Der Mitarbeiter selbst wenn du ihn einstätzt und alles einmal erfasst hast entwickelt sich doch weiter und manchmal nicht irgendwie zertifiziert durch Trainings.

00:25:17: wo dann drin steht also klar der hat das skill project Management sondern er hat ja innerhalb seines toons auch sich verändert, Abilities dazu geworden gestärkt etc.

00:25:30: Und das ist nicht so einfach messbar.

00:25:32: da kann KI da gibt es auch von Microsoft ein paar erste Ideen zu schauen wo wann Mitarbeiter in welchen Projekten involviert um dann irgendwie rauszufinden als klar was müsste der dadurch gelernt haben und so.

00:25:44: Da gibt's auch schon Möglichkeiten in die Richtung das besser zu erfassen weil das ein Krisenthema ist weil du musst ja erstmal wissen was habe ich denn schon?

00:25:51: bevor ich sage, was brauche ich denn noch?

00:25:53: So skill

00:25:53: predictionmäßig.

00:25:54: Genau.

00:25:55: und dann die andere Frage ist ja auch wer kann das denn heute sagen, was du morgen brauchst?

00:26:01: Ja total.

00:26:01: also da ist man froh wenn man eine Glaskugel in der Schublade hat aber eher schwieriger.

00:26:06: nur weißt du was ich gerade auch noch gedacht habe.

00:26:07: Also es ist eigentlich irre in welchem Blindflug Unternehmen unterwegs sind weil wie definiere ich ein Skillfit bei Menschen die vielleicht sich vorstellen können für mich zu arbeiten?

00:26:18: Es wird ja noch schlimmer, wenn es dann in Richtung Cultural Fit geht.

00:26:21: Also nicht mal auch darum, welche Fähigkeiten brauchen wir?

00:26:24: aber wie sollten die Leute eigentlich drauf sein?

00:26:27: Da gibt's ja auch so diese heiße Diskussion ist jetzt eher Cultural Fit vor Skillfit weil Skills kann ich beibringen und so weiter.

00:26:32: also da könnte man glaube ich nochmal eine separate Art der Folge dazu machen.

00:26:37: Lass uns mal weitergehen was auch gerade ein Thema ist das mir ständig über den Weg läuft und ich mag den Begriff aus Gründen Human In The Loop!

00:26:45: Ich glaube es ist nicht zu bestreiten dass ... unfassbar wichtig ist, an bestimmten Punkten im Loop den Human zu haben.

00:26:53: Aber worauf ich hinaus möchte ist... ...wissen die Unternehmen denn eigentlich?

00:26:57: An welchen Stellen des Loops der Human drin sein sollte?

00:27:00: Ich hoffe du kannst die Frage nachvollziehen!

00:27:02: Ich kann sie nachvollzielen.

00:27:04: Ich finde es mal schwierig für andere Unternehmen zu sprechen weil ich natürlich ein paar kenne ich aber am Ende kenne nicht nur mein eigenes.

00:27:10: Aber gibt da gerne ein Beispiel aus eurem Praxisalltag.

00:27:12: auch

00:27:13: Ganz konkretes Praxisbeispiel.

00:27:15: Natürlich, hab ich ja gesagt Baring Point selbst ist auch im Bereich künstlicher Intelligenz unterwegs.

00:27:19: Wir haben ein eigenes Agent Lab wo wir intern Use Cases also Agente AI quasi umsetzen können und natürlich beschäftigen wir uns im Recruiting damit okay?

00:27:27: Wir sind noch nicht bei dem vollständigen Skill-Based Tiring der Zukunft sondern wir sind halt in einem Übergangsphase mit klassischem Modell wo CVs schon eine Rolle spielen.

00:27:34: Die kommen jetzt irgendwie in die Vermehrt rein.

00:27:36: wie gehen wir da mit oben?

00:27:37: Wir können's nicht mehr mit Manpower Wim Power lösen also KI.

00:27:41: Zumindest zum Pre-Screening und da fängt es dann schon an, dann hast du die in den UAI Jagd.

00:27:45: Da sagt man ja Moment Personalbereich und so weiter werden Entscheidungen getroffen über Personen also über natürliche Personen High Risk Area musst du gucken, was darfst du überhaupt?

00:27:55: Dokumentationspflichten, Testpflichten etc.

00:27:57: Pp und Human in the Loop ist später halt da der Rolle.

00:28:00: Wo setzt du den denn ein?

00:28:01: Also setzt du ihn ein im Sinne von muss dir alle Sachen dann nochmal nachkontrollieren, dann hast ja eigentlich keinen Benefit.

00:28:08: Setzt du den ein dass er wirklich nur stichpunktartig das macht und dokumentierst das?

00:28:13: oder wo setzt du an?

00:28:14: Diese Fragen stellst du dir oder sagst du pass auf die KI trifft gar keine Entscheidung sondern es ist nur eine Pseudo-Entscheidung und der Rest bleibt eigentlich immer noch komplett human in the loop.

00:28:24: Und die Frage musste ihr stellen, da musst du aber auch tatsächlich in die Diskussion auch mit Compliance gehen weil die natürlich auch ihre Vorstellung der Gesetzesauslegungen haben.

00:28:32: das ist ja auch der Fall.

00:28:33: ich finde aber bei dieser Diskussion mit Human In The Loop eigentlich viel wichtiger wie stellen wir den sicher?

00:28:39: Also wenn wir festgelegt haben an welcher Stelle eigentlich so human in a loop sein sollte Wie stellen wir denn sicher dass er nicht einfach ... aus Bequemlichkeit blind der KI vertraut, weil das ist etwas was nachweislich schon passiert.

00:28:49: Was

00:28:49: durchwinkt und... Auch im Recruiting

00:28:51: also weiß gar nicht mal welchen Artikel das war.

00:28:53: aber da haben sie eine kleine Feldstudie gemacht und geguckt alles klar KI sortiert irgendwie Bewerbung und was macht der Recruiter eigentlich?

00:28:59: Und über neunzig Prozent der Recruter haben einfach auf Jo, haben dem Vertraut und einfach blind weitergeleitet.

00:29:04: Weil es vielleicht auch Zeitersparnis ist.

00:29:06: Weil

00:29:06: Zeiterspanes ist so!

00:29:08: Wichtig ist ja die Frage wie können wir KI eigentlich so bauen und einbetten dass sie uns provoziert immer wieder bewusste Entscheidungen zu treffen.

00:29:16: Also bewusst nachfragt, hey kannst du mal hier drauf gucken?

00:29:19: Ich bin mir nicht sicher was ja eine KI total ungern macht.

00:29:22: Ja also normalerweise ist sie ja immer fester Vollwahrzeug.

00:29:25: Allwissend!

00:29:26: Es ist immer geil was der da raushaut.

00:29:29: Zu gucken wie kann ich das eigentlich irgendwie bewerkstelligen?

00:29:31: oder bewusst unscharfen zu Kennzeichen damit ich als Mensch wirklich einmal zum Nachdenken angeregt werde und nicht so einem menschlichen Roboter wird er einfach nur auf Jahr klickt?

00:29:40: Ja, total.

00:29:40: Gibt eine schöne Simpsons Folge wo Puma dann so ein Holzvogel hatte einfach immer nur einen Knopf drückt die ganze Zeit aber das führt jetzt auch wieder zu weit.

00:29:49: Du hast es gerade schon angesprochen ich finde das wahnsinnig spannend.

00:29:51: ihr entwickelt selbst KI-Agenten für Themen wie beispielsweise Career Matching, Employee Self Service.

00:29:57: Wann merken die HR Teams eurer Kunden?

00:30:02: Holy Cow!

00:30:03: Das ist nicht nur irgendwie das七zigste Tool was wir nutzen sondern das verändert gerade grundlegend unsere Arbeit.

00:30:09: Also kannst du das beschreiben?

00:30:10: Gibt's da so Erweckungsmomente oder...

00:30:14: Ich kann es glaube ich am besten nicht bei den Kunden beschreiben, sondern bei meinen eigenen Teams.

00:30:18: Die People-Teams die ich so begleite für'n weit.

00:30:21: Das sind dann so Momente wenn sie feststellen.

00:30:25: Krass!

00:30:26: Ich könnte das gar nicht mehr ohne KI Oder ich wollte es gar nicht mal ohne KI machen.

00:30:30: Ich habe ein ganz cooles Beispiel auch So einen Ahaerlebnis wo ich dachte so mega Da hab ich mich auch so gefreut einfach als Weil ich die Führungskraft bin, aber auch weil ich der AI-Transformer für diesen Bereich bin.

00:30:41: In meinem eigenen Team in Deutschland hat der Kollege Moritz – grüßt übrigens!

00:30:45: Er hat gesagt, er ist satt diese olle Unternehmenspräsentationen im Powerpoint, die jedes Unternehmen auf Recruiting weiß, kennst du?

00:30:52: Schlimm.

00:30:53: Ich fand das schon, als ich damals operativ tätig war.

00:30:56: Ich konnte irgendwann... Schmerzhaft!

00:30:57: Auswendig?

00:30:58: Ich hab sogar in die Runde gefragt wer hat sie schon mal gehört?

00:31:01: haben zwanzig Leute aufgezeigt.

00:31:02: dann habe ich irgendwann mal gefragt wer hatte sich schon dreimal gehört?

00:31:04: da sind zwei übrig geblieben.

00:31:05: den habe ich dann gebeten die Präsentation einmal selbst vorzutragen und es hat funktioniert.

00:31:09: Sehr gut.

00:31:09: Er hat sogar an der selben Stelle dieselben Witze gemacht

00:31:11: wie ich.

00:31:13: Und er hat den Schmerzen damit und hat gesagt pass auf ich will's cooler machen, ich wird's Kandidatenzentrierer, ich wills interaktiver, ich witz geiler.

00:31:18: So na ist er hingegangen, hat dass Weib gekodet Hat eine Website gekodet aus diesem Dokument.

00:31:24: Und allein der erste Draft war so Mindblown, wo ich dachte, mega geil und das hat einfach gezeigt, früher hatten wir einen Agent Huber aufgefragt es hätte Geld gekostet wie es nicht...

00:31:33: Es hätte gedauert!

00:31:34: Es hätte richtig lang gedauern und er hatte das innerhalb von ein paar Stunden den ersten Draft klar musste dann nochmal Feinschliff machen und so.

00:31:40: Gar keine Frage aber Game Changer.

00:31:42: Ja total, total.

00:31:43: Gerade das was jetzt ja auch Nach wie vor, also ich glaube auch die KI steckt noch in den Kinderschönen aber auch alleine das Thema Agendic AI wenn man sieht was damit möglich ist.

00:31:52: Das ist auch mein Blowing.

00:31:54: Also absolut wirklich wirklich spannend das zu sehen.

00:31:57: Ich habe es in der Anmoderation auch schon gesagt du bist nicht nur AI Transformation Lead ich sage jetzt nicht Experte sondern auch Agile Coach und da würde ich gerne nochmal so ein bisschen.

00:32:06: das ist wieder eher eine prozessuale Frage Warum scheitern KI-Initiativen ganz oft dort, wo Organisationen weiterhin versuchen, Transformation wie ein klassisches Projekt so wie eines von vielen zu managen?

00:32:18: Weil man weiterhin versucht maximal Risiken zu minimieren.

00:32:23: Also Planung dient ja dazu Risiken zum Minimieren und wirklich grundsätzlich logisch planbar zu machen, das Ziel zu erreichen.

00:32:31: So jetzt sind wir aber Agilität beschäftigt sich ja genau damit mit unsicheren Zeiten, unsichern Variablen und so weiter.

00:32:38: Ich weiß eigentlich gar nicht genau was irgendwie noch passiert.

00:32:41: Und für mich ist es immer so... ich finde KI-Transformationen mit Ganzcharts passt so gut zusammen wie Marathonlaufen mit Anzug.

00:32:50: Kannst du machen?

00:32:50: Das ist ein

00:32:51: schönes Bild!

00:32:51: Ist aber kacke.

00:32:54: Ja, wir dürfen auch fluchen in diesem Podcast.

00:32:56: Also das ist halt nicht so schön.

00:32:59: Deswegen sage ich so, gerade da setzt dieser iterative Charakter von Agilität an bei KI kleine Schritte schnell gehen.

00:33:06: Weil nur der Gewinn, der schon beim Loslaufen weiß dass er auf dem Weg in eine andere Richtung einschlagen werden

00:33:13: muss.

00:33:14: und deswegen scheitern glaube ich viele KI-Transformationsprojekte.

00:33:16: weil zu viel Planen, so wenig Risiko, zu wenig Lärmbereitschaft

00:33:22: Und woran glaube ich auch viele KI Transformation Projekte scheitert ist Wie soll ich sagen das Mindset der Belegschaft, weil da sind wir wieder bei diesem.

00:33:32: Das ist ja eine relativ simple Kette Transformation gleich change changed gleich doof weil unsicher und so weiter.

00:33:38: Wir kennen das alle.

00:33:40: wie schaffig es in Organisationen wie soll ich sage den handelnden Menschen Neugierde auf Veränderung Appetit auch Veränderungen zu machen anstatt denen dieses Blöde Damokless-Schwert über den Kopf zu hängen, so auch bald werde ich ja hier nicht mehr benutzt.

00:33:55: Das macht dann alles.

00:33:55: die KI.

00:33:56: also das sind jetzt mal ganz krasse Gegensätze finde ich dass eine ist dein Arbeitsalltag menschlicher zu machen mit Hilfe der Technik.

00:34:03: das andere ist Mist.

00:34:05: Ich muss mir irgendwie in einem halben Jahr neuen Job suchen.

00:34:07: Also du kennst das Spannungsfeld bestimmt

00:34:10: absolut bergig durchgehend.

00:34:12: Ja auch die Diskussion kriegt man natürlich mit auch gerade bei Beratung.

00:34:16: dieses ist eigentlich die Mitarbeiterpyramide zukünftig, brauchen wir noch Juniors?

00:34:20: Ja nein vielleicht weiß man nicht.

00:34:22: Das erlebt man natürlich sehr stark so und mein Tipp wäre dort zwei Dinge gleichzeitig zu tun.

00:34:27: was mich nervt tatsächlich an der Debatte über KI ist dass oftmals Effizienz mehr Effizience mehr Produktivität als Ziel gesetzt wird.

00:34:36: und das nervt mich warum?

00:34:38: weil das für mich ein Resultat ist aus einem ganz anderen Ziel und zwar das Ziel sollte sein unsere Arbeit geiler zu machen.

00:34:45: Das heißt, alles was mich nervt von der Arbeit.

00:34:47: Alles was mich aufhält um wirklich einen krassen Mehrwert zu leisten weg zu rationalisieren, zu automatisieren KI zu geben und das was nur Mensch irgendwie richtig gut kann irgendwie übrig bleibt und wirklich große Mehrwert

00:34:59: in

00:35:00: einer idealen Welt.

00:35:01: natürlich haben wir Position und ich bin da kein Ideologe der sagt nur die Leute, die keine KI nutzen werden abgehängt.

00:35:07: Nein natürlich wären Positionen verschwindet gar keine Frage.

00:35:09: deswegen sage ich man muss mit zwei Sachen starten.

00:35:11: Man muss einmal zeigen relativ schnell was sind so AHA Momente für jeden einzelnen in zeigen wo es sehr mehr wert.

00:35:18: wie macht KI meinen Job cooler geiler leichter ja und gleichzeitig parallel nicht erst hinten raus gucken?

00:35:24: was mache ich denn mit dieser frei gewordenen Zeit um die produktiv einzusetzen?

00:35:28: Ja, weil ich bin es barrikuter.

00:35:31: Und ich würde mich ja irgendwie arbeitslos machen wenn ich sage so wir brauchen niemanden mehr von außen ist natürlich auch quatsch.

00:35:37: aber es ist natürlich für ein Unternehmen viel sinnvoller die Leute zu halten und irgendwie auszubilden als immer von extern neu dazu zu holen.

00:35:45: Für den ganz spannenden Gedanken das heißt also wenn eine Organisation in einer KI-Transformation steckt gleichzeitig und parallel jeweiligen Jobs dann auch pö-apö zu transformieren, also zu verändern.

00:36:00: Weil wenn ich dann plötzlich denke oh mein Gott jetzt habe ich hier vierzig Prozent mehr Zeit der kann ja um vierzehn Uhr feier machen ist ja quatsch.

00:36:06: also das ist ja da ist ja keine mit geholfen.

00:36:08: genau weil die skalierung dann wir sind in so ein menschen gemischt war das problemes.

00:36:14: Wir brauchen jetzt wahrscheinlich für die Zukunft, jetzt auch schon vielleicht andere Skills.

00:36:18: Wir haben vorhin drüber gesprochen als wir aktuell irgendwie haben.

00:36:21: so das heißt nicht jeder ist in dem Unternehmen schon in der Lage diese neuen Sachen zu lernen schnell zu lernen, schnell genug zu lernen sagen wir mal so und dass es so der Reibungspunkt die Friction die wir irgendwie haben, die wir lösen müssen wo wir halt immer noch von außen natürlich neues Skills brauchen die das dafür sorgen.

00:36:35: aber du hast vollkommen recht ich sehe das zu hundert Prozent genauso und entsprechend muss man diese Fragen gleichzeitig behandeln und irgendwie angehen.

00:36:44: André, die Zeit ist wieder unser größter Gegner.

00:36:46: Deswegen sind wir jetzt schon bei der letzten Frage leider.

00:36:49: Ich könnte jetzt echt noch eine Stunde weiterreden mit dir und das ist ne gemeine Frage.

00:36:52: zum Schluss!

00:36:52: Und gerade beim Thema sind diese Jahre-Zwischen-Fragen echt gemein.

00:36:57: aber ich mache es jetzt trotzdem.

00:36:59: wenn wir ins Jahr-Zweischen-Schauen was wird die größte Veränderung sein?

00:37:03: Die KI in Organisation tatsächlich ausgelöst hat?

00:37:07: erste Frage und zweite Frage worüber diskutieren wir heute völlig übertrieben was sich dann im Nachhinein als total unnötig zeigen wird.

00:37:15: Also, was KI definitiv bis zum Jahr zwanzig dreißig erreicht hat oder unsere Arbeit mit KI ist das wir gar nicht mehr darüber nachdenken dass es KI gibt die ist so integral in unseren Arbeit eingebundenes für uns selbstverständlich ist weil auch die Durchdringung nicht nur auf Arbeit beschränkt ist sondern auch in jeden anderen Lebensbereich eintritt.

00:37:33: also wie die Adaption extrem schnell sieht man auch schon extrem schnell sein.

00:37:37: Das heißt wir werden gar keine Gedanken mehr um KI.

00:37:39: ja Nein machen.

00:37:39: Punkt Die Erkenntnis wird wahrscheinlich reifen, dass es wieder mal nicht so extrem gekommen ist.

00:37:47: Weder sind alle arbeitslos geworden noch ist irgendwie dann doch der Terminator erschienen und hat die Weltherrschaft an sich gerissen.

00:37:54: Sondern es wird eine Entwicklung sein, die schrittweise und kontrolliert abläuft mit immermal kleinen disruptiven Schritten, den ich jetzt mal wo du mal kleine Beben hast.

00:38:02: aber am Ende wird alles intakt bleiben und der Mensch wird es formen.

00:38:06: Schön das ist doch ein fantastisches Schlusswort!

00:38:09: Der Mensch wird Wenn er sich diesem Thema annimmt, auf eine sinnvolle Art und Weise.

00:38:14: Wenn alle Menschen das so tun würden wie du das jetzt in unserer heutigen Folge beschrieben hast dann mache ich mir keine Sorge dass wir die KI wirklich mehr wert stiften und gleichzeitig menschlich einführen können.

00:38:24: also vielen Dank hat richtig Spaß gemacht.

00:38:26: danke für die Klarheit auch, die du in dieses Thema bringst.

00:38:29: Ich glaube das sollten sich einige Menschen nochmal anhören so vielleicht auch langsam um das auf wirklich nachvollziehen zu können.

00:38:35: aber mir hat es total Spaß gemacht.

00:38:37: andere ganz vielen Dank für deine Einblicke dafür dass du das so leicht physisch erklärst und das sage ich mit allem Respekt.

00:38:43: mich hat richtig viel Freude gemacht habe gerade noch mal ein paar Gedanken für mich mitgenommen.

00:38:47: also danke dir für deine Zeit und dass wir hier zusammenkommen durften.

00:38:51: wie immer natürlich auch Danke an unsere Zuhörerinnen und Zuhörer.

00:38:55: Wie immer bleibt optimistisch.

00:38:57: André, dir noch mal ein dickes Dankeschön und alles Gute bis zur nächsten Folge.

00:39:01: Und Tschüss!

00:39:02: Danke schön.

00:39:03: Ciao.